Lauren Good : D’après ce que je sais de Meredith, elle est bien qualifiée pour avoir cette conversation. Elle a passé beaucoup de temps chez Google, un endroit qui s’appuie très fortement sur ce qu’elle appelle le “modèle commercial de surveillance”, c’est-à-dire la façon dont les entreprises utilisent et vendent nos données pour gagner de l’argent.
Gédéon Lichfield : Exactement. Elle a travaillé chez Google pendant 13 ans, et pendant qu’elle y était en 2018, elle a aidé à diriger cette grève massive des employés sur la façon dont Google a traité plusieurs cas de harcèlement sexuel. Et maintenant, elle dirige la Signal Foundation, qui gère l’application Signal. Elle connaît donc bien le sujet de la vie privée et a de l’expérience dans l’activisme.
Lauren Good : Je sais que Signal est très populaire parmi les journalistes. Comme les gens disent souvent, “DM me for Signal”, car c’est un moyen vraiment sécurisé de communiquer avec des sources. Utilisez-vous Signal, Gédéon ?
Gédéon Lichfield : Je l’utilise évidemment pour acheter mes médicaments et ordonner des coups sur mes ennemis, et pour comploter le renversement du gouvernement de temps en temps.
Lauren Good : D’accord, d’accord. Vous n’en avez pas fait un depuis un petit moment maintenant.
Gédéon Lichfield : Ce travail ne laisse pas beaucoup de temps. Quoi qu’il en soit, ce qui rend Signal intéressant, c’est qu’il s’agissait de la première application à offrir un cryptage de bout en bout où l’entreprise ne peut pas lire le contenu de vos messages, mais maintenant de nombreuses autres applications offrent également un cryptage de bout en bout. Ce qui rend Signal différent, c’est qu’il ne collecte toujours presque aucune métadonnée, comme à qui vous envoyez des messages ou leurs horodatages, et beaucoup de connaissances peuvent être reconstruites à partir de ce type de métadonnées. C’est donc vraiment beaucoup plus privé que les autres applications.
Lauren Good : Mais Signal, en fin de compte, n’est toujours qu’une application de messagerie, et le problème de confidentialité dont nous avons parlé s’étend à tout sur Internet, pas seulement à la messagerie. Je suis donc curieux de savoir comment nous passons de cette messagerie très privée à tout le reste privé ?
Gédéon Lichfield : Eh bien, c’est exactement ce que je voulais demander à Meredith, et cette conversation est après la pause.
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Gédéon Lichfield : Meredith Whittaker, bienvenue dans Have a Nice Future.
Meredith Whittaker : Gideon, je suis si heureux d’être ici. Merci.
Gédéon Lichfield : Certains des invités que nous avons dans cette émission sont ici pour nous parler de leur vision de l’avenir et à quel point ce sera merveilleux, puis notre travail consiste à leur demander si c’est vraiment l’avenir que nous voulons. Et j’ai l’impression que vous êtes ici pour nous parler d’un avenir dont nous pouvons tous convenir que nous ne voulons probablement pas, qui est celui d’une surveillance totale.
Meredith Whittaker : Oui, je ne pense pas qu’aucun d’entre nous veuille cela, et je pense qu’il existe heureusement de nombreuses façons de l’éviter, mais cela demandera un peu de travail.
Gédéon Lichfield : Ma coanimatrice Lauren aime parfois dire que nous sommes comme des grenouilles bouillant dans de l’eau de surveillance, et qu’au cours des 15 ou 20 dernières années, nous avons progressivement accepté que la vie privée est morte, que chaque chose que nous faisons en ligne et de plus en plus hors ligne ne fait que générer des données dont les grandes entreprises technologiques peuvent se nourrir. Et vous avez commencé chez Google en 2006, vous êtes parti en 2019, vous avez donc en quelque sorte regardé cette eau passer de la température ambiante au point d’ébullition. Était-ce une réalisation lente pour vous ou quelque chose que vous avez chronométré d’un coup ?
